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et déjà, qu’est ce que cette guerre de concurrence entre entreprise, à avoir avec le consommateur ? Qu’il achète ou qu’il n’achète pas, elles se feront quand même la guerre pour se positionner, et licencieront. c’est la que nos avis divergent. C’est bien le consommateur qui pousse les entreprises a faire "moins cher" (la qualité les gens s’en foutent: suffit de voir les pubs. Tout est axé sur le prix). Et quand l’entreprise implantée en France ne peut pas faire moins cher que l’entreprise implantée en Chine, et ben elle ferme ou elle migre en Chine. Pour sa balance commercial avec l’Europe. je pense que si l’on ramène à une base 100 l’équivalent en fringues et en Airbus les fringues emploient bcp plus de nationaux que les airbus donc s’il s’agit de maintenir un lumpen proletariat servile on a tout intérêt à préférer les fringues aux avions Supposons que les consommateurs ici n’achète plus rien d’inutile comme camelote. (Puisque c’est le grand mal) Ca n’empêcherait pas les entreprises de partir ailleurs non? Ca ne les empêcheraient pas de se battre pour se placer sur d’autres marchés? Point de vue emploi se serait encore plus grave puisqu’il n’y a plus de marché intérieur non? Alors le consommateur grand responsable de ses pertes d’emplois, parce qu’il n’achète plus de camelote? laisse tomber, tu es un peu trop buté et manichéen pour comprendre. Pour un produit X dont il a besoin, le consommateur préfere acheter la version pourrave mais pas chere plutot que d’acheter quelque chose de qualité. Les fabricants de camelotte, ils ne sont pas implantés en France ... Mais vous êtes graves, « buté et manichéen » Quand toyota est venu concurrencer les voitures française, ils sont arrivé avec des produits meilleurs et moins cher. La camelote ça dure pas longtemps, les gens se font avoir 1x. Je vous retourne le compliment: laissez tomber, vous êtes un peu trop butés et manichéens pour comprendre. Ben en fait, pas mal de chose. On exporte pas mal en Chine, et il sont d’ailleurs durs en affaires Parce que tu crois qu’il n’y a pas de recherche et que le simple fait de délocaliser permet de vendre moins cher que ses concurrents? Et tu penses pas non plus que tu profites de cette délocalisation quand tu achetes n’importe quoi une bouchée de pain? Si les gens cherchait plus la qualité que le prix, il y aurait certainement moins de délocalisation. Et autre chose... Savais-tu que la France profite aussi des délocalisations? et que d’ailleurs, et en profite plus qu’elle n’en patit? Ben non, parce que quoi que tu fasses, les 3/4 des gens acheterons le moins cher, parce que c’est ce qu’ils cherchent. Si les consommateurs cherchaient la meilleure qualité possible, sans vraiment regarder le prix, ce serait différent. Oui, et d’ailleurs les ouvriers qui hurlent contre la délocalisation de leur emploi en asie, en afrqie ou en europe de l’est, sont souvent la cause de la délocalisation des emplois d’autres ouvriers ou cadres intermédiaires... ce sont eux qui achètent le made in china... ils se tirent une balle dans le pied mais il faut noter que pendant des années la délocalisation s’est faire vers le proche orient ou l’afrique du nord... et les premières victimes des délocalisations en asie ou simplement des créations d’industries exportatrices en asie sont les pays d’afrique du nord et du moyen orient Achète un TV écrans plat machin choses à 3.000 euros thomson de super qualité, (français et tout et tout) Démonte le tu auras des fameuses surprises ! 99% des composants ne sont pas fait en france. Je dis pas que c’est de la camelote mais bon. Lacost se plein des contrefaçons chinoise, qui te dis, qu’il ne font pas faire leur pollot en chine, et couse l’écusson et l’étiquette « made in France » en France ? Renault à sorti une voiture destinée au pays de l’est, et faite par là, il ne lui a pas fallut longtemps pour la présenter au marché français, les français avaient demandé quelque chose ???? Et puis, je te dis, les gens ne sont pas si con que ça, ils cherchent le meilleur rapport qualité prix ce qui est fondamentalement différent. Si toyota il y a 20 ans avait proposé des bagnoles aussi pourrie que les françaises à l’époque, ils n’en vendrait plus maintenant. Les gens n’en aurai plus voulu ! Elles étaient bien mieux finie et équipée, et plus solide que n’importe quel française de l’époque. >>> Tolorfen <<<Et autre chose... Savais-tu que la France profite aussi des délocalisations? et que d’ailleurs, et en profite plus qu’elle n’en patit? C’est ça, tout les indicateurs sont dans le rouges, mais la france y trouve son compte. On nous mentiraient alors? On va réclamer des augmentations pour acheter cher! Un produit qui est cher, c’est parce qu’il a l’exclusivité, il n’a pas encore de concurrent, qu’il soit fait n’importe où. Il pourra le rester jusqu’au moment ou un petit malin pourra en faire un d’aussi bonne qualité, et qui tablera plus sur « en vendre plus, moins cher que l’original, et vite avant qu’un troisième n’entre dans la dance » Fatalement l’entreprise « A » devra s’aligner. Le consommateur en profite, mais c’est pas lui qui pousse à cela. C’est pas difficile à comprendre pourtant. je fais parti de septiques sur le trend Chinois car ça me choque qu’on argumente sur le génocide Arménien dans le cas de la Turquie pour critiquer son adhésion à la communauté économique européenne alors que la Chine est citée comme un modèle de developpement quid du génocide Tibétain ? enfin quant à la réalité sur le terrain en Chine, je n’y croirai pour ma part que si la Chine arrive à éviter les pièges d’une croissance inflationniste qui laisse durablement sur la marge un vivier sur-exploité et qui permet le turn over ouvrier tel qu’on en rêverait pas si on pouvait ressusciter l’Angleterre industrielle du début de siècle. Ce problème de croissance génératrice d’inflation est celui – endémique – des pays d’Amérique du Sud (Brésil, Mexique, Colombie), générant une violence qui se nourrit de frustrations et qui est contenue avec plus ou moins de réussite par des méthodes criminelles. Au Brésil, les « pistoléros » dans les immenses haciendas, au Mexique et en Colombie, des paramilitaires (et oui, il y en a au Mexique, dans l’Oaxaca notamment) , bien sur, qui n’ont aucun liens officiels avec l’Etat. En Chine, point besoin de tout l’arsenal paramilitaire : le pays est sous contrôle du parti communiste et de ses zélés représentant. Sinon je me réjouis de voir comme tout le monde que la pauvreté est censée reculer en Chine Encore faut-il que le pays communique clairement sur cet aspect et qu’on arrête de faire le « tri » Ce qui est et a été inacceptable en Turquie, il n’y a pas de raison que cela le soit sous le seul prétexte que la Chine pratique « l’économie de marché » tout à fait Ok avec toi ce qui est sidérant, c’est que l’afrique (plus proche de nous) ne soit pas économiquement compétitive et surtout que pas un pays, n’atteigne le niveau organisationnel et politique (dictature du type asiatique des années 70 organisant une certaine "efficacité" économique) nécessaire pour avoir une économie "prospère en dehors de l’exportation de matière premières il est quand même étrange que le travailleur africain (pas d’éducation, pas d’infrastructures) coute plus cher qu’un vietnamien ou un chinois une entreprise n’est pas là pour faire du social, en fait, quant elle le fait, c’est grace à des lois une entreprise est amorale par essence : c’est une "société anonyme" il faut une pression sociale forte pour qu’elle se pique de jouer un role social quand celui ci pèse trop, elle externalise là ou ca pèse moins sur ses couts enfin renseigne toi sur la notion de "valeur actuariale", très à la mode dans le monde anglo-saxon et qui fait frénétiquement son chemin en France depuis l’ère Messiers/Michel Bon/Crédit Lyonnais et cie... | |||||||||||||||||||
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